Comentarios en: Amaicha y Quilmes http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/ JLPUESER, turista aprendiz de viajero. Wed, 12 Dec 2007 15:51:56 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.2 Por: morigan http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-386 Wed, 14 Nov 2007 09:44:31 +0000 http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-386 A proposito de los indigenas y los "invasores", y un poco caliente por las memeces que va soltando cada dia el impresentable de Chávez, hago las siguientes reflexiones : - Tiene narices que despues de 200 años que son independientes, sigan cargandonos el mochuelo de sus problemas. EEUU tambien fue una colonia, y miralos ahora... - Deberiamos nosotros quejarnos de haber sido "expoliados" por griegos, romanos, visigodos, arabes... pobres celtas, pobres iberos, ¿que ha sido de ellos? - Todos esos que protestan, deberian ser conscientes que son descendientes de los "barbaros" invasores, que son sus propios tatara-tatara abuelos. Los mios se quedaron en la peninsula y no fueron a robar ni a violar a nadie. - Contentos deberian estar de que los "descubriesemos" los españoles, porque si lo hubiesen hecho los ingleses, ahora no estarian quejandose, ya que simplemente no existirian, se habrian extinguido, o casi, al igual que los pueblos indigenas de norteamerica. Vale, ya me he quedao a gusto A proposito de los indigenas y los “invasores”, y un poco caliente por las memeces que va soltando cada dia el impresentable de Chávez, hago las siguientes reflexiones :
- Tiene narices que despues de 200 años que son independientes, sigan cargandonos el mochuelo de sus problemas. EEUU tambien fue una colonia, y miralos ahora…
- Deberiamos nosotros quejarnos de haber sido “expoliados” por griegos, romanos, visigodos, arabes… pobres celtas, pobres iberos, ¿que ha sido de ellos?
- Todos esos que protestan, deberian ser conscientes que son descendientes de los “barbaros” invasores, que son sus propios tatara-tatara abuelos. Los mios se quedaron en la peninsula y no fueron a robar ni a violar a nadie.
- Contentos deberian estar de que los “descubriesemos” los españoles, porque si lo hubiesen hecho los ingleses, ahora no estarian quejandose, ya que simplemente no existirian, se habrian extinguido, o casi, al igual que los pueblos indigenas de norteamerica.
Vale, ya me he quedao a gusto

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Por: jlpueser http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-381 Tue, 13 Nov 2007 01:51:01 +0000 http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-381 Bueno Sebastián, menuda aclaración buenísima que has mandado. Yo intenté transcribir lo que recordaba de lo que había explicado el guía, Sebastián también, pero claro, seguro que no estuve atento del todo y no lo acabé de comprender bien. Ahora ya está claro. Gracias! Ahora Mar no sé si la cerveza Quilmes, con su dudosa calidad, merece llevar ese nombre... Bueno, la "bock" no está mal, vale, además su color negro está mas cerca de lo que serían los Quilmes. Lo que no me queda claro es, con las mezclas que ha habido en tantos años, cómo saber quién es indígena y quién desciende directamente de los invasores. Ayer mismo estuve en el museo MAAM de Salta (del que ya hablaré), y un chango (tipo) que nos contó ciertas historias y que tenía más cara de europeo que todos los turistas que estabamos allí, se autodefinía como descendiente de los indígenas... No sé, como no se hiciera una prueba de ADN a todo quisqui... Bueno Aupa, allí seguro que van a necesitar todo tipo de técnicos, pero primero necesitan que les devuelvan lo que es suyo para luego poder empezar a trabajar. Puedes escribir al tío de la página que os he puesto ahí arriba, y le mandas tu currículum (se acojonará, seguro). Sí, Dutty, tengo fotos para llegar al hartazgo. Las usaré en mis primeros días de clase haciendo pases en sesión continua, como método de aclimatación, hasta que me vuelvan las ganas de trabajar... Muy bien John, me alegra que te chupes todo el ciclo. Y está claro que no todos van a ser de tu gusto, claro. Yo aún recuerdo como el año pasado me salí a mitad del de Van Morrison... Bueno Sebastián, menuda aclaración buenísima que has mandado. Yo intenté transcribir lo que recordaba de lo que había explicado el guía, Sebastián también, pero claro, seguro que no estuve atento del todo y no lo acabé de comprender bien. Ahora ya está claro. Gracias!
Ahora Mar no sé si la cerveza Quilmes, con su dudosa calidad, merece llevar ese nombre… Bueno, la “bock” no está mal, vale, además su color negro está mas cerca de lo que serían los Quilmes.

Lo que no me queda claro es, con las mezclas que ha habido en tantos años, cómo saber quién es indígena y quién desciende directamente de los invasores. Ayer mismo estuve en el museo MAAM de Salta (del que ya hablaré), y un chango (tipo) que nos contó ciertas historias y que tenía más cara de europeo que todos los turistas que estabamos allí, se autodefinía como descendiente de los indígenas… No sé, como no se hiciera una prueba de ADN a todo quisqui…

Bueno Aupa, allí seguro que van a necesitar todo tipo de técnicos, pero primero necesitan que les devuelvan lo que es suyo para luego poder empezar a trabajar. Puedes escribir al tío de la página que os he puesto ahí arriba, y le mandas tu currículum (se acojonará, seguro).

Sí, Dutty, tengo fotos para llegar al hartazgo. Las usaré en mis primeros días de clase haciendo pases en sesión continua, como método de aclimatación, hasta que me vuelvan las ganas de trabajar…

Muy bien John, me alegra que te chupes todo el ciclo. Y está claro que no todos van a ser de tu gusto, claro. Yo aún recuerdo como el año pasado me salí a mitad del de Van Morrison…

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Por: Mar http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-380 Tue, 13 Nov 2007 00:56:21 +0000 http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-380 como verás...quilmes es algo mas que una cerveza!!!! un ejemplo de una dignidad dificil de encontrar en estos tiempos... como verás…quilmes es algo mas que una cerveza!!!! un ejemplo de una dignidad dificil de encontrar en estos tiempos…

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Por: john http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-379 Mon, 12 Nov 2007 20:31:20 +0000 http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-379 Hola Jl, ¿Sabes que al final me comprè el abono para el jazz zaragoza?. Està bien eso de salir de currar y ver los conciertillos en la multiusos mientras te tomas una cerveza. Como te dije no tengo mucha idea de jazz pero està siendo bastante entretenido. El que màs me ha gustado hasta ahora ha sido el de la brasileña que me recomendaste, Elian Elias. Tambièn flipè con un chaval de veinte años que se llama eldar.¡¡Còmo toca el piano!!, a toda oooostia...El concierto de Galliano me gustò menos por el tipo de mùsica que tocò, temas bastante tristones, aunque es un fuera de serie, claro. Què! ¿te ha gustado la crìtica?, ni el Heraldo vamos .¡¡JUÀ!! Pàsalo bien JL Y sALuDoS a ToDoS. PD:Oye Blonde, ¿ a ti que mùsica te gusta? Hola Jl, ¿Sabes que al final me comprè el abono para el jazz zaragoza?. Està bien eso de salir de currar y ver los conciertillos en la multiusos mientras te tomas una cerveza. Como te dije no tengo mucha idea de jazz pero està siendo bastante entretenido. El que màs me ha gustado hasta ahora ha sido el de la brasileña que me recomendaste, Elian Elias. Tambièn flipè con un chaval de veinte años que se llama eldar.¡¡Còmo toca el piano!!, a toda oooostia…El concierto de Galliano me gustò menos por el tipo de mùsica que tocò, temas bastante tristones, aunque es un fuera de serie, claro.
Què! ¿te ha gustado la crìtica?, ni el Heraldo vamos .¡¡JUÀ!!
Pàsalo bien JL Y sALuDoS a ToDoS.

PD:Oye Blonde, ¿ a ti que mùsica te gusta?

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Por: dutty http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-378 Mon, 12 Nov 2007 12:48:55 +0000 http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-378 Hola a tod@s: Espero que hayas echo mas fotos que las quiero ver todas. ¿Cuánto duro la subida y que distancia crees que era? Aunque no escriba, que sepáis que entro todos los días lo único que no se que decir en algunos de los temas. Bueno disfruta jl. Hola a tod@s:
Espero que hayas echo mas fotos que las quiero ver todas.
¿Cuánto duro la subida y que distancia crees que era?

Aunque no escriba, que sepáis que entro todos los días lo único que no se que decir en algunos de los temas.

Bueno disfruta jl.

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Por: Aupaedurne http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-376 Mon, 12 Nov 2007 08:22:57 +0000 http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-376 Si necesitan a alguien q estudie bien esas ruinas y cómo las tiene q consolidar, silba... Una petróloga de Zaragoza GUSTOSÍSIMAMENTE iría allí a hacer un completísimo estudio y si es menester a masar mortero y poner piedra sobre piedra. De otra cosa no sabré pero de eso... Si necesitan a alguien q estudie bien esas ruinas y cómo las tiene q consolidar, silba… Una petróloga de Zaragoza GUSTOSÍSIMAMENTE iría allí a hacer un completísimo estudio y si es menester a masar mortero y poner piedra sobre piedra. De otra cosa no sabré pero de eso…

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Por: Sebastián http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-374 Mon, 12 Nov 2007 06:38:36 +0000 http://blog.pueser.org/2007/11/12/amaicha-y-quilmes/#comment-374 Lo que vos contaste acerca de las Ruinas de Quilmes es otra de las cosas nefastas que ocurrieron durante los 10 años de Gobierno del señor Carlos Menem. Privatizaciones por todas partes, entregas de recursos naturales a grandes empresas a cambio de nada, etc. Con respecto a la concesión del sector de Ruinas de Quilmes, en realidad éstas no fueron reconstruidas por el señor Cruz, sino que ya se encontraban así desde mediados del siglo pasado. Sin embargo, lo que sí hizo el señor Cruz fue construir el hotel 4 estrellas que viste a la entrada de las ruinas, algo que causó mucha polémica. En aquella época (1992), la excusa de privatizar las Ruinas de Quilmes era que el Estado (tanto Nacional como Provincial) no podía hacerse cargo del mantenimiento del sitio arqueológico, que estaba deteriorándose, y que lo mejor era que un privado se encargara de ello. Fue la misma excusa que puso Menem cuando cerró definitivamente nuestra extensa red de ferrocarriles argentinos y además privatizó el petróleo y el gas del país. Sin embargo, afortunadamente la comunidad originaria de Amaicha y Quilmes sigue con su lucha intentando que las ruinas sean restituidas a ellos. Lo otro que contaste, acerca de que los comuneros son propietarios de la tierra, es algo único en Argentina: es el único sitio del país en el cual la comunidad indígena cuenta con propiedad real y efectiva sobre las tierras. En el resto del territorio nacional, los indígenas viven confinados al margen de la sociedad y prácticamente sin derechos reales. En Amaicha del Valle y Quilmes, coexisten dos autoridades civiles: el estado municipal, representado por el alcalde (aquí le llaman comisionado rural) elegido por la población, y la organización indígena, representada por el cacique y el consejo de comuneros. Lo que vos contaste acerca de las Ruinas de Quilmes es otra de las cosas nefastas que ocurrieron durante los 10 años de Gobierno del señor Carlos Menem. Privatizaciones por todas partes, entregas de recursos naturales a grandes empresas a cambio de nada, etc.
Con respecto a la concesión del sector de Ruinas de Quilmes, en realidad éstas no fueron reconstruidas por el señor Cruz, sino que ya se encontraban así desde mediados del siglo pasado. Sin embargo, lo que sí hizo el señor Cruz fue construir el hotel 4 estrellas que viste a la entrada de las ruinas, algo que causó mucha polémica.
En aquella época (1992), la excusa de privatizar las Ruinas de Quilmes era que el Estado (tanto Nacional como Provincial) no podía hacerse cargo del mantenimiento del sitio arqueológico, que estaba deteriorándose, y que lo mejor era que un privado se encargara de ello. Fue la misma excusa que puso Menem cuando cerró definitivamente nuestra extensa red de ferrocarriles argentinos y además privatizó el petróleo y el gas del país.
Sin embargo, afortunadamente la comunidad originaria de Amaicha y Quilmes sigue con su lucha intentando que las ruinas sean restituidas a ellos.
Lo otro que contaste, acerca de que los comuneros son propietarios de la tierra, es algo único en Argentina: es el único sitio del país en el cual la comunidad indígena cuenta con propiedad real y efectiva sobre las tierras. En el resto del territorio nacional, los indígenas viven confinados al margen de la sociedad y prácticamente sin derechos reales.
En Amaicha del Valle y Quilmes, coexisten dos autoridades civiles: el estado municipal, representado por el alcalde (aquí le llaman comisionado rural) elegido por la población, y la organización indígena, representada por el cacique y el consejo de comuneros.

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